北京,初春。
與往年同樣明媚的陽(yáng)光下,“購(gòu)鹽潮”背后所體現(xiàn)的日本核泄漏事故印記,悄然加在這座千年古都之上。3月17日,曾參與中國(guó)第一顆原子彈、氫彈的研制開(kāi)發(fā)的中國(guó)科學(xué)院院士、理論物理學(xué)家何祚庥老先生,在武警總醫(yī)院住院部接受了《環(huán)球財(cái)經(jīng)》專(zhuān)訪。何老腰椎有疾,不日后將接受一個(gè)較大的手術(shù)。也因此,何老此前推掉了其他一些媒體的專(zhuān)訪請(qǐng)求。
就在一天前,3月16日,溫家寶總理主持召開(kāi)國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議,聽(tīng)取應(yīng)對(duì)日本福島核電站核泄漏有關(guān)情況的匯報(bào)。會(huì)議決定立即對(duì)中國(guó)核設(shè)施進(jìn)行全面安檢;立即停建不符合安全標(biāo)準(zhǔn)的核電站;核安全規(guī)劃批準(zhǔn)前,暫停審批核電項(xiàng)目等。會(huì)議要求繼續(xù)加強(qiáng)輻射環(huán)境監(jiān)控和重點(diǎn)區(qū)域監(jiān)測(cè)。
見(jiàn)面遠(yuǎn)比想象中輕松,耄耋之年的老者對(duì)于前一天中央做出的決定表示了高度的認(rèn)同。《環(huán)球財(cái)經(jīng)》雜志社副社長(zhǎng)彭曉光與何老的對(duì)話也從這里正式開(kāi)始。
技術(shù)難度制約發(fā)展空間
彭曉光:日本地震引發(fā)的福島核電站事故危險(xiǎn)等級(jí)不斷提升,這一事件既引起了全世界的關(guān)注,也引起了人們對(duì)中國(guó)核能發(fā)展的關(guān)注,各方面都在對(duì)此進(jìn)行評(píng)估。我們想聽(tīng)聽(tīng)您對(duì)此的看法。
何祚庥:我不完全是專(zhuān)家。我們這代人都有一個(gè)傳統(tǒng)的夢(mèng)想,將來(lái)中國(guó)的能源問(wèn)題能夠通過(guò)核能得到最終解決?,F(xiàn)在的核工作者還抱著這樣的理想,但是我已經(jīng)放棄了,放棄的原因并不是我對(duì)核能不忠,而是我個(gè)人認(rèn)為難度較大,這種難度不僅體現(xiàn)在技術(shù)上,也體現(xiàn)在成本上。
發(fā)展核能,是我國(guó)兩代科學(xué)家傳統(tǒng)的夢(mèng)想,但夢(mèng)想與現(xiàn)實(shí)之間是有距離的。除了技術(shù)和成本,還要牽涉到另外一個(gè)問(wèn)題——資源問(wèn)題。在發(fā)改委一次座談會(huì)上,我曾提出一個(gè)材料,我說(shuō)我國(guó)應(yīng)該發(fā)展可再生能源,理由是核能資源不夠,當(dāng)時(shí)有一個(gè)數(shù)據(jù)表明,以中國(guó)的資源發(fā)展核能,一共只能夠25座標(biāo)準(zhǔn)核電站(100萬(wàn)千瓦)運(yùn)行40年。去年年底,我國(guó)在快堆后處理技術(shù)上取得突破后,媒體曾報(bào)道說(shuō)“由于快堆技術(shù)的成功,我國(guó)的核資源可支撐年限將從60年延長(zhǎng)到3000年”。我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)說(shuō)法不夠準(zhǔn)確,因?yàn)樗鼪](méi)有說(shuō)明是多少千瓦的核電站運(yùn)行3000年。
與世界核工業(yè)先進(jìn)國(guó)家相比,我國(guó)還有很大距離。我們現(xiàn)在是世界第八位,印度是世界第七位,排名只相差一位,但實(shí)際差距有多大呢?我這里有個(gè)材料,據(jù)《中國(guó)核工業(yè)報(bào)》2011年3月2日?qǐng)?bào)道,印度的實(shí)驗(yàn)快堆1985年實(shí)現(xiàn)臨界,中國(guó)實(shí)驗(yàn)快堆2010年才實(shí)現(xiàn)臨界,差了25年;印度于2004年開(kāi)始建造的50萬(wàn)千瓦電功率原型快堆將于2012年建成,我們國(guó)家正在建設(shè)試驗(yàn)快堆只有25兆瓦,約是印度的二十分之一,且可能在今年建成,而我國(guó)擬自主設(shè)計(jì)的示范快堆項(xiàng)目尚未立項(xiàng);印度已擁有3座小型熱堆乏燃料后處理廠,我國(guó)的第一座大型熱堆乏燃料后處理廠尚在擬議之中;印度于2005年在世界上率先完成了快堆乏燃料的水法后處理熱實(shí)驗(yàn),我國(guó)快堆乏燃料后處理技術(shù)研究剛剛起步;印度具備了快堆MOX燃料制造能力,并可為即將建成的原型快堆提供燃料,我國(guó)尚未掌握快堆MOX燃料制造技術(shù);印度自主建成了3座高放廢液玻璃固化廠,我國(guó)尚不具備玻璃固化廠的建設(shè)能力,目前依賴進(jìn)口。
核能受到推崇的另外一個(gè)原因,是其被認(rèn)為是清潔能源。核能也可以說(shuō)是清潔能源,但是如果放射性產(chǎn)物得不到妥善處理,就成了危害極大的污染能源。全世界過(guò)去的核電站成本都很低。上世紀(jì)60年代美國(guó)的核電站一度做到1度電4厘錢(qián)。那時(shí)候覺(jué)得核電前途一片光明。成本如此之低的原因是那時(shí)沒(méi)有重視安全問(wèn)題。美國(guó)三哩島事故、前蘇聯(lián)切爾諾貝利核泄漏事故出來(lái)以后,大家認(rèn)識(shí)到了這個(gè)問(wèn)題的嚴(yán)重性,于是要確保安全。
方法之一是設(shè)計(jì)上進(jìn)行改進(jìn)。過(guò)去不確保安全是為了省錢(qián),因此確保安全的必要條件是多投錢(qián)。首先要保證核反應(yīng)堆的設(shè)計(jì)安全,再者是外墻的抗震能力。應(yīng)該說(shuō)日本人在設(shè)計(jì)核電站時(shí)是考慮到了這個(gè)安全的。日本建筑的抗震結(jié)構(gòu)在全世界范圍內(nèi)都是技術(shù)領(lǐng)先的,因此這次福島核電站泄漏事故,不能怪日本的工程師和設(shè)計(jì)師,9級(jí)地震確實(shí)是太大了。在安全問(wèn)題上,不給錢(qián)是做不到的。我們的高層建筑結(jié)構(gòu)水平與日本在技術(shù)上還存在差距。因此中央最近重新審視對(duì)核電工業(yè)的發(fā)展,我認(rèn)為是非常正確的。從安全角度和成本角度都應(yīng)該加以考慮。