央視采訪紅會(huì)社監(jiān)會(huì)委員王永,王永表示委員之間未能達(dá)成共識,部分委員的態(tài)度覺得這件事情沒有必要調(diào)查,已經(jīng)都說清楚了。據(jù)了解半數(shù)委員同意就可重啟調(diào)查。
王永:監(jiān)督“紅會(huì)”
【演播室】
各位晚上好,歡迎收看《面對面》。最近一段時(shí)間,中國紅十字會(huì)又站到了風(fēng)口浪尖。在四川蘆山地震之后的短短幾天當(dāng)中,媒體爆出的關(guān)于紅會(huì)的負(fù)面新聞層出不窮:受捐活動(dòng)遇冷;“地方紅會(huì)虛開救災(zāi)藥品發(fā)票案”;有圖有真相的“紅會(huì)工作人員開車中途甩下志愿者事件”,以及百余藝術(shù)家在汶川地震時(shí)義拍籌款8472萬元不知去向等等。就在此時(shí),關(guān)于是否重啟“郭美美事件調(diào)查的爭議”浮出了水面。5月3日本周五下午,我采訪了表示重啟 “郭美美事件”的當(dāng)事人、中國紅十字會(huì)社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)委員王永。
記者:為什么要對這樣一個(gè)單獨(dú)的案件再次調(diào)查?
王永:兩個(gè)原因。第一個(gè)因?yàn)樘J山地震以后,我們看到紅十字會(huì)的官方微博上面收到了十幾萬個(gè)“滾”,那么除了這些“滾”之外還有大量的人,你們這個(gè)錢是不是又給郭美美去買包了,又去買車了,又去拿去揮霍了等等,從這個(gè)評論上可以看出,社會(huì)公眾其實(shí)對郭美美是否真的跟紅會(huì)有關(guān)系或者說跟紅會(huì)有什么樣的關(guān)系都搞不清楚。第二個(gè),我后來又仔細(xì)研究了監(jiān)察部和紅十字會(huì)一共五個(gè)單位聯(lián)合做出了調(diào)查報(bào)告,你沒有正面地對公眾引發(fā)的那些質(zhì)疑給予正面的回應(yīng),你只是說了沒關(guān)系,為什么沒關(guān)系?你并沒有說得很清楚,憑我個(gè)人的判斷,我認(rèn)為問題肯定是存在。
記者:你為什么作出這樣的判斷?
王永:我覺得這件事情用我的話來講就是沒有無緣無故的愛,有沒有無緣無故的恨,你既然說毫無關(guān)系,你為什么要解散中國商業(yè)紅十字會(huì)呢?那么就算沒有財(cái)務(wù)上的關(guān)聯(lián),那么你管理上的紅會(huì)你是不是有責(zé)任?為什么就能夠讓人家用你的旗號去開展工作呢?你有沒有對這個(gè)合作伙伴進(jìn)行非常嚴(yán)格的篩查、考察?我覺得這些可能都是問題,我相信把這個(gè)帳算清楚,我覺得對紅會(huì)重塑公信力是有幫助的。
【新聞】王永所在的社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)2011年12月9日由紅十字會(huì)牽頭成立,共由16個(gè)人組成,包括了法律、財(cái)務(wù)、醫(yī)學(xué)、傳播、社會(huì)管理、救援等各個(gè)領(lǐng)域的專業(yè)人士。2011年郭美美事件之后,這個(gè)名單中的好幾個(gè)人都曾經(jīng)對紅十字會(huì)發(fā)出非常嚴(yán)厲的批評,這就包括北京師范大學(xué)公益研究院院長王振耀,我的同事白巖松、中科院的楊團(tuán)和北京大學(xué)的金錦萍教授等。而這個(gè)委員會(huì)是作為一個(gè)獨(dú)立機(jī)構(gòu)存在,不隸屬紅十字會(huì),但是他可以主動(dòng)代表社會(huì)公眾對紅會(huì)開展調(diào)查和監(jiān)督,獨(dú)立向社會(huì)發(fā)布監(jiān)督公告。同時(shí),在職能上,監(jiān)督委員會(huì)將承擔(dān)起對紅十字會(huì)的社會(huì)捐贈(zèng)款物使用、資助項(xiàng)目等進(jìn)行監(jiān)督的職責(zé)。
解說:重新調(diào)查“郭美美事件”,是王永聯(lián)合另一位紅十字會(huì)社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)委員劉姝威發(fā)起的建議,而這個(gè)建議更是一石激起千層浪,引發(fā)了社會(huì)的廣泛關(guān)注。不過目前,對于是否重新調(diào)查“郭美美事件”,紅十字會(huì)和紅十字會(huì)社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)的態(tài)度似乎并不一致。4月26日,中國紅十字會(huì)社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)官方微博發(fā)布消息稱,是否重新調(diào)查郭美美事件,這將由社監(jiān)委獨(dú)立決定,紅十字會(huì)無權(quán)干涉。而僅僅兩天之后,中國紅十字會(huì)發(fā)表聲明,堅(jiān)持對郭美美事件的原有認(rèn)定。
趙白鴿:我們維護(hù)我們2011年12月31號的認(rèn)定
王永:很多公眾說紅會(huì)的觀點(diǎn)和社監(jiān)委的觀點(diǎn)是相沖突的,其實(shí)這也是一種誤解,因?yàn)榧t會(huì)確實(shí)沒有人要調(diào)查郭美美事件,但是是否調(diào)查跟紅會(huì)其實(shí)沒有關(guān)系的,如果社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)決定要調(diào)查,紅會(huì)它必須配合,因?yàn)榧t會(huì)本身已經(jīng)調(diào)查完了,不可能自己調(diào)查的事情它不承認(rèn)再開始一次調(diào)查。