在這個(gè)話(huà)題的討論進(jìn)入尾聲時(shí),我問(wèn)任志強(qiáng),現(xiàn)在手里還壓著政府部門(mén)拖欠工程款的欠條嗎?
他頭都沒(méi)抬,“對(duì)!”
“我們的毛病就是官員坐在中間,坐在前頭”
我們的談話(huà)由此轉(zhuǎn)到了官與商在社會(huì)中的位置。
任志強(qiáng)的新書(shū)里寫(xiě)了這樣一個(gè)故事。2005年,當(dāng)時(shí)的建設(shè)部部長(zhǎng)召開(kāi)了一個(gè)開(kāi)發(fā)商座談會(huì)。此前,潘石屹很少參加“部級(jí)”的會(huì),便特意西服革履地穿了一身新裝,結(jié)果發(fā)現(xiàn)任志強(qiáng)只穿了一身便裝,褲子還是多兜褲,便驚訝地問(wèn)他:“見(jiàn)部長(zhǎng)你就穿便裝?”任哈哈一笑:“看你緊張的,不就是個(gè)部長(zhǎng)嗎?他一定穿的也是便裝。”
我問(wèn)他,在中國(guó)這種士農(nóng)工商的歷史格局里,不少商人面對(duì)官員時(shí)都難免有低人一頭的感覺(jué)吧?
任志強(qiáng)回答:“我沒(méi)有,但很多人有。我們的毛病就是官員坐在中間,坐在前頭。很多人就巴結(jié)他們,但我不會(huì)巴結(jié)他們,我認(rèn)為也不需要巴結(jié)他們。”
這是他一貫的姿態(tài)。一個(gè)被他津津樂(lè)道的往事是,2004年,在一次由時(shí)任國(guó)務(wù)院副總理曾培炎召開(kāi)的座談會(huì)上,任志強(qiáng)是唯一一個(gè)公開(kāi)高喊“曾副總理,您受騙了”的開(kāi)發(fā)商。但某種意義上,這種態(tài)度的形成部分來(lái)自任特殊的“紅二代”成長(zhǎng)背景。他的父親曾任商業(yè)部副部長(zhǎng),他在書(shū)中也提到:老干部、大干部我見(jiàn)過(guò)很多,從小被領(lǐng)導(dǎo)抱著……見(jiàn)得多了自然也就見(jiàn)怪不怪,見(jiàn)官只需尊重,卻不需拍馬屁。
任志強(qiáng)對(duì)工商文明有一套見(jiàn)解。他說(shuō)自己接觸過(guò)很多外國(guó)代表團(tuán),永遠(yuǎn)是政府代表都坐在后頭,企業(yè)家坐在前頭,“比如說(shuō)我們?nèi)ッ绹?guó),紐約市市長(zhǎng)他不會(huì)遲到,他比我們還早到,等我們企業(yè)家討論完問(wèn)題后,他再上來(lái)講話(huà),因?yàn)樗旧砭褪瞧髽I(yè)家出身,他很清楚,城市的發(fā)展和經(jīng)濟(jì)的發(fā)展要靠企業(yè)家,所以他們對(duì)企業(yè)家很尊重。”。
而在中國(guó),情況則是相反的。“都是靠政府的力量去發(fā)展城市,發(fā)展經(jīng)濟(jì),我給你錢(qián)你才成為企業(yè),所以他們不尊重你。中國(guó)歷史上商就在最后,所以經(jīng)濟(jì)才落下,如果商在前頭,中國(guó)就不會(huì)這么落后了。”
在外界對(duì)于任志強(qiáng)的評(píng)論中,有一種觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為任的立場(chǎng)復(fù)雜,既是個(gè)忠實(shí)的國(guó)企領(lǐng)軍人,又是一名無(wú)所顧忌的建言者。但事實(shí)上,他不是沒(méi)有“收斂”的時(shí)候。北京市西城區(qū)前區(qū)長(zhǎng)衣錫群為任志強(qiáng)的新書(shū)寫(xiě)了一篇后記,其中一個(gè)細(xì)節(jié)頗為有趣:自任志強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)華遠(yuǎn)集團(tuán)后,每年數(shù)次邀集歷任區(qū)領(lǐng)導(dǎo)聚會(huì),沿襲數(shù)十年,已成為傳統(tǒng)。在這種場(chǎng)合,任志強(qiáng)對(duì)老領(lǐng)導(dǎo)恭敬有加,一改發(fā)號(hào)施令或一士諤諤的形象。在每次聚會(huì)的留影中,他總是站在后排。
“你面對(duì)官員時(shí)的狀態(tài)也會(huì)因人而異嗎?”我問(wèn)。
“你想說(shuō)明什么問(wèn)題呢?我不認(rèn)為這是個(gè)問(wèn)題。”任志強(qiáng)反問(wèn)我,“作為政府(西城區(qū)政府)任命的官員,你是他管的,你是他的下級(jí),當(dāng)然要巴結(jié)他,這有什么可討論的呢?在企業(yè)里頭,我的下級(jí)對(duì)我不也這樣嗎?”
面對(duì)突如其來(lái)的問(wèn)題,他的回答滴水不漏。這個(gè)時(shí)刻,任志強(qiáng)像是一個(gè)很有位置感和分寸感的國(guó)企掌門(mén)人。但他隨即又恢復(fù)了自己充滿(mǎn)性格張力的一面,“但是我不歸政府管的時(shí)候,那些官員和我沒(méi)什么關(guān)系”。
“他沒(méi)辦法找到一種可以完全信賴(lài)的可靠制度,最后只能靠人”
在新書(shū)里,任志強(qiáng)提及最多的好友是潘石屹。關(guān)于他倆的友情故事在過(guò)往報(bào)道中并不少見(jiàn),而歷史學(xué)家雷頤則在任的新書(shū)發(fā)布會(huì)上提出了一個(gè)更有新意的觀(guān)察角度:
潘石屹和任志強(qiáng)恰好代表了“中國(guó)故事”中的兩類(lèi)人,潘來(lái)自最窮的西北甘肅,從進(jìn)城青年奮斗成億萬(wàn)富翁。而任則有“紅二代”背景,不管有意的用還是不用,“在你的生活中都會(huì)起作用,這背后是一種文化資源和權(quán)力資源”。