對話人：本報(bào)記者苗苗

　　中國婦女發(fā)展基金會(huì)相關(guān)負(fù)責(zé)人

　　中國社會(huì)科學(xué)院社會(huì)政策研究中心副主任、研究員楊團(tuán)

　　日前，網(wǎng)上有帖稱，內(nèi)蒙古環(huán)境生態(tài)優(yōu)化協(xié)會(huì)與中國婦女發(fā)展基金會(huì)合作的、為貧困家庭捐贈(zèng)暖爐的“溫暖工程基金”運(yùn)作中存在問題，這引發(fā)了社會(huì)關(guān)注。

　　網(wǎng)帖稱，捐贈(zèng)的節(jié)能環(huán)保爐成本只有幾十元，卻以每臺756元的價(jià)格購買。這屬實(shí)嗎？其中產(chǎn)生的收益，是由內(nèi)蒙古環(huán)境生態(tài)優(yōu)化協(xié)會(huì)和全國婦聯(lián)分成嗎？

　　環(huán)保爐的發(fā)明者系內(nèi)蒙古環(huán)境生態(tài)優(yōu)化協(xié)會(huì)工作人員的家人，這一活動(dòng)是不是有“利用公益平臺賣自家產(chǎn)品”的嫌疑？

　　網(wǎng)帖稱，先期預(yù)算在嘉賓禮品、住宿等環(huán)節(jié)花費(fèi)高昂，屬實(shí)嗎？是否有本應(yīng)用于貧困家庭的捐款在各種外圍活動(dòng)中被浪費(fèi)？

　　中國婦女發(fā)展基金會(huì)對于種種質(zhì)疑進(jìn)行了回應(yīng)，稱網(wǎng)帖所述情況完全不屬實(shí)。

　　一問：

　　幾十元的爐子按700多元買進(jìn)，屬實(shí)嗎？

　　記者：網(wǎng)帖指出，在“溫暖工程”捐贈(zèng)的消煙節(jié)能環(huán)保爐成本只有幾十元，卻以每臺756元的價(jià)格購買。其中700多元的收益，由內(nèi)蒙古環(huán)境生態(tài)優(yōu)化協(xié)會(huì)和全國婦聯(lián)分成。這樣的情況屬實(shí)嗎？

　　婦基會(huì)：網(wǎng)上內(nèi)容完全不屬實(shí)。

　　首先，這一項(xiàng)目與全國婦聯(lián)無關(guān)。

　　其次，有關(guān)環(huán)保爐的價(jià)格，每臺756元是由內(nèi)蒙古自治區(qū)呼和浩特市價(jià)格認(rèn)證中心認(rèn)證的，根據(jù)認(rèn)證文件，利潤是126元。鑒于“溫暖工程”是公益項(xiàng)目，經(jīng)協(xié)商，最終捐贈(zèng)的環(huán)保爐以每臺360元的價(jià)格購置(普通型)。

　　這一過程中，不存在牟取私利的問題，“分成”的說法，沒有事實(shí)根據(jù)。

　　記者：網(wǎng)帖同時(shí)發(fā)布了“溫暖工程基金”組委會(huì)活動(dòng)預(yù)算和辦公費(fèi)用明細(xì)，分別為270.02萬元和999萬元，網(wǎng)友認(rèn)為，慈善資金被外圍活動(dòng)和運(yùn)行過程大大浪費(fèi)。請問對此如何回應(yīng)？

　　婦基會(huì)：網(wǎng)絡(luò)上流傳的預(yù)算方案，可能是合作方工作人員草擬的方案。在網(wǎng)上流傳前，我們并未見到此預(yù)算方案。事實(shí)上，中國婦基會(huì)絕對不會(huì)允許這種浪費(fèi)，也不會(huì)同意和執(zhí)行這樣的經(jīng)費(fèi)預(yù)算方案。

　　內(nèi)蒙古環(huán)境生態(tài)優(yōu)化協(xié)會(huì)捐贈(zèng)的300萬元，按協(xié)議約定10%用于管理費(fèi)用，主要用于辦公、差旅、電話等內(nèi)容的開支。此項(xiàng)有結(jié)余，但符合有關(guān)規(guī)定。內(nèi)蒙古環(huán)境生態(tài)優(yōu)化協(xié)會(huì)還根據(jù)協(xié)議安排了60萬元用于宣傳。但由于雙方于2010年9月提前解除了合作協(xié)議，此60萬元未實(shí)際使用，中國婦基會(huì)退還了內(nèi)蒙古環(huán)境生態(tài)優(yōu)化協(xié)會(huì)。

　　另有210萬元用于爐具的生產(chǎn)、運(yùn)輸、發(fā)放、研制及培訓(xùn)等項(xiàng)開支。婦基會(huì)共分兩次向協(xié)議指定的爐具生產(chǎn)地監(jiān)管生產(chǎn)單位“內(nèi)蒙古鴻嘎魯高新科技有限公司”撥付完畢。

　　根據(jù)以上情況，最終接受內(nèi)蒙古環(huán)境生態(tài)優(yōu)化協(xié)會(huì)捐贈(zèng)即實(shí)際項(xiàng)目經(jīng)費(fèi)為240萬元。

　　記者：既然如此，能否介紹一下“溫暖工程”當(dāng)時(shí)的運(yùn)作過程？共有多少家庭在這一過程中獲益呢？

　　婦基會(huì)：2008年10月29日，中國婦女發(fā)展基金會(huì)與內(nèi)蒙古環(huán)境生態(tài)優(yōu)化協(xié)會(huì)簽訂了捐贈(zèng)協(xié)議，但在首批捐贈(zèng)后，因后續(xù)捐贈(zèng)不能到賬，協(xié)議無法繼續(xù)執(zhí)行，雙方于2010年9月提前解除了合作協(xié)議。

　　截至2009年9月底，這一項(xiàng)目為貧困家庭捐贈(zèng)的暖爐都已經(jīng)在2010年9月底前捐贈(zèng)到位，3232個(gè)家庭受益。

　　二問：

　　這算用公益平臺“賣自家東西”嗎？

　　記者：中國婦基會(huì)在向媒體提供的相關(guān)情況說明中表示，“溫暖工程”項(xiàng)目的資金由內(nèi)蒙古環(huán)境生態(tài)優(yōu)化協(xié)會(huì)捐贈(zèng)，采購爐具是由內(nèi)蒙古鴻嘎魯高新科技有限公司生產(chǎn)的，這一企業(yè)由該協(xié)會(huì)指定。而爐具的發(fā)明人又是該協(xié)會(huì)工作人員的家人。中國婦基會(huì)表示，這一企業(yè)和內(nèi)蒙古環(huán)境生態(tài)優(yōu)化協(xié)會(huì)沒有裙帶關(guān)系。盡管如此，這樣略顯復(fù)雜的關(guān)系還是讓人疑惑。這樣的項(xiàng)目，算不算關(guān)聯(lián)交易呢？

　　楊團(tuán)：定義關(guān)聯(lián)交易，重要的是看是否把慈善當(dāng)做一種利益交換，為個(gè)人或者機(jī)構(gòu)謀求利益或者好處，盡管這種好處常常從表面不易發(fā)現(xiàn)。

　　慈善公益組織的發(fā)展，需要聯(lián)系社會(huì)各界，也包括企業(yè)界。這種廣泛聯(lián)系的存在是必要的，但關(guān)聯(lián)交易中涉及的關(guān)系與之不同。如剛才所言，關(guān)聯(lián)交易是為了謀私利，不惜拿公共利益或者公共事業(yè)做交換。

　　具體到這個(gè)節(jié)能環(huán)保爐項(xiàng)目，同樣也需要判斷，是不是存在利用慈善項(xiàng)目作交換，為個(gè)人或機(jī)構(gòu)謀求好處的狀況。如果說內(nèi)蒙古環(huán)境生態(tài)優(yōu)化協(xié)會(huì)捐資購買企業(yè)產(chǎn)品做公益，這一產(chǎn)品確實(shí)能夠解決貧困家庭取暖問題，其中沒有涉及別的特殊的經(jīng)濟(jì)利益，這就是一件好事。

　　但是，如果每賣出一個(gè)爐子，該協(xié)會(huì)工作人員的家屬作為專利發(fā)明人，從中提取專利費(fèi)，或者取得分得紅利，這其中就存在關(guān)聯(lián)交易的可能?；蛘?，如果有該協(xié)會(huì)的工作人員在這一過程中利用協(xié)議關(guān)系，得到了不正當(dāng)?shù)乃嚼?，也有可能存在關(guān)聯(lián)交易。

　　由于目前相關(guān)情況并不明晰，所以，是否存在關(guān)聯(lián)交易不可輕下結(jié)論。需要進(jìn)一步查實(shí)是否有不當(dāng)?shù)美陌l(fā)生。比如，應(yīng)該查證，作為捐贈(zèng)方，內(nèi)蒙古環(huán)境生態(tài)優(yōu)化協(xié)會(huì)有沒有利用專利權(quán)和大規(guī)模的訂單，從生產(chǎn)廠家內(nèi)蒙古鴻嘎魯高新科技有限公司那里得到特殊利益。這種特殊利益也就是我們所謂的不當(dāng)?shù)美?/p>

　　三問：

　　慈善領(lǐng)域如何防止不當(dāng)?shù)美?/strong>