樊綱：人家是發(fā)達國家，人家早就工業(yè)化了，我們不能跟人家比。

　　陳啟宗：任志強，你作為一個發(fā)展商你怎么看？

　　任志強：不擔(dān)心，我很高興?，F(xiàn)在實際情況，大約有2億農(nóng)民在城里占了一塊房子，同時在農(nóng)村還有一個房子。他們忙的時候到城里打工，占了一份房子。破產(chǎn)的時候或者下崗的時候或者農(nóng)忙的時候又回去了。當(dāng)然有一部分是不回去，但是仍然在農(nóng)村占了宅基地。只有用這種辦法才能把宅基地解放出來，最后把資源短缺和雙份占用問題解決掉。變成資源不再短缺。82年我們憲法規(guī)定的土地不是公有制的，憲法也沒有說土地一定要收規(guī)國有才能轉(zhuǎn)讓。實際上我們只要解決好宅基地問題、城市建設(shè)用地問題，現(xiàn)在的房地產(chǎn)價格和土地價格就不會那么荒謬。我們宅基地16.8萬平方公里，城市用地不到4萬平方公里，差了四倍用地。如果把集約化用地解決掉，我們城市用地根本沒有那么緊張，而且根本也不用考慮18億畝紅線守不住的問題。未來在土地問題上就比今天容易的多。這就是已經(jīng)開始的農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)試點問題。

　　陳啟宗：剛才兩位都提到資金出路問題，為什么到香港可以買內(nèi)地房地產(chǎn)公司股票呢？現(xiàn)在很多大的房地產(chǎn)公司在國內(nèi)上市的話，不能集資、不能發(fā)債券，到香港沒有問題。但是你們不能到香港買大陸房地產(chǎn)公司的股票。這個是不是可能性呢？

　　周其仁：我剛才已經(jīng)講到一點了，在大陸的人持有美元是在我們匯率機制形成下的購買力。如果我現(xiàn)在把美元當(dāng)美元用，我犧牲的就是6.8元人民幣的收益，有沒有這么高收益，買恒隆跟這個6.8本身就有一個制約。所以匯率浮動，這個意義就非常大。第二點，知識問題。到海外買東西要知識配合，中國大陸最早吃螃蟹跑到香港買股票的人是一波又一波，差不多全部被香港人吃了。

　　陳啟宗：其實也是世界的投資者在那里玩，不是我們本地的。

　　周其仁：你到一個市場去玩，要有關(guān)市場、法律、很多知識的積累，這個跟有錢不是一回事。人民幣逐步變成一個可以在世界上通行的貨幣，之這樣在世界上買消費品，可以全世界考慮。

　　陳啟宗：為什么不港幣人民幣化呢？

　　周其仁：香港是因為過去掛英鎊，掛人民幣這個方案不是沒有人提，但是這個非同小可的事情，不是我們可以討論的事情。最好問問曾蔭權(quán)他們怎么考慮這個問題。

　　樊綱：大趨勢，他現(xiàn)在是貨幣委員會委員，我已經(jīng)不是了，別讓香港人誤解，這是香港人的問題，我替你瞎擔(dān)憂了。從長遠講，開辟投資渠道，一個是國內(nèi)開辟投資渠道，一個是到國外開辟投資渠道，怎么允許資金流出去。包括買房子、買債券、各種投資，這些都是投資機會。剛才周其仁講的知識問題，我覺得近期內(nèi)恐怕得通過制度建設(shè)來解決。就是各種投資基金，有一些專業(yè)的人士來幫助，通過各種投資基金去做國外的投資，來彌補現(xiàn)在我們的不足，而且使市場發(fā)展起來更穩(wěn)定一點。

　　陳啟宗：最近看到一篇文章，說中國人最喜歡賭博，所以澳門現(xiàn)在是全球賭博最厲害的地方。賭博就跟投機很相象了，投機你賺了錢，慢慢就變成投資，投資什么東西呢？房地產(chǎn)對我們中國人來說是最重要的一個東西，聽說最近好多行業(yè)都什么都不做了，都跑到房地產(chǎn)里，你擔(dān)不擔(dān)心，會不會國家很多人才都往這方面跑，正如國家很多人才往金融方面跑，制造業(yè)長遠怎么樣？有前途嗎？

　　任志強：我覺得大概現(xiàn)在中國最不過剩的就是房地產(chǎn)。你看鋼鐵，大家都說過剩了。水泥都說過剩了，家電都說過剩了，汽車都說過剩了。但是我們房子不管怎么樣，城鎮(zhèn)居民還做不到1：1。而且這么多農(nóng)民還要變成城市居民，他至少還要有一個房子。不管是買還是租，問題是沒有這么多房子保證居民住住在里面，那就是供不應(yīng)求。如果更多人進入這個行業(yè)或者更多資金進入，真正把土地供給瓶頸解決掉的話，不會造成房屋價格的飛漲。我們現(xiàn)在的原因是因為有一個龍頭在那里關(guān)緊了，所以你怕進入了多會有問題，實際上這個行業(yè)還是一個供不應(yīng)求的行業(yè)。