18日,中國作家莫言與日本小說家阿刀田高在上海作協(xié)大廳對談“小說為何而存在”的話題。莫言表示,他看過日本作家渡邊淳一的《失樂園》,書中一些不倫之愛的描寫與傳統(tǒng)道德相違背,但小說存在價值與否不能用道德標準衡量。
莫言(微博)對話日本作家阿刀田高(微博)
共論小說為何而存在
昨天,中國作家莫言與日本小說家阿刀田高在上海作協(xié)大廳對談“小說為何而存在”的話題。莫言表示,他看過日本作家渡邊淳一的《失樂園》,書中一些不倫之愛的描寫與傳統(tǒng)道德相違背,但小說存在價值與否不能用道德標準衡量。
日本小說家阿刀田高被稱為“異色小說王”,懸疑、恐怖則是他作品中最為常見的色調。談到小說存在的意義時,阿刀田高表示,在他寫作40多年的時間里,一直沒有停止思考過這個問題,而他找到的第一個講明小說存在價值的文獻是中國領袖毛澤東的《在延安文藝座談會上的講話》。他還想請教莫言這個文獻對于中國作家寫作的指導意義。
莫言說:“我在80年代的寫作之所以能引起一股潮流,就是突破了限制,我常說要把好人當壞人寫,把壞人當好人寫,終歸一句話——小說應該寫的是人。”
在談到個體的體驗對創(chuàng)作的影響時,兩人也找到了相通的話題。阿刀田高認為,在一個社會中,個體可能會體驗到人性的陰暗面,但是這種個體體驗的表達往往具有價值。他特別提到了日本作家渡邊淳一的作品,稱其作品中描述的不倫之愛在法律限定的婚姻制度下,都是非常不道德的行為,但是卻寫出了一個社會個體的特殊體驗。
莫言對此表示接受,他說:“創(chuàng)作是一種高度個性化的勞動,創(chuàng)作最寶貴的本質就是個性的表現(xiàn),個人情感的流露,個人風格的體現(xiàn)。”莫言認為,評價一部小說的存在價值,不能用傳統(tǒng)道德的標準衡量,他特別提到了渡邊淳一的《失樂園》,“這樣的小說按道理說,主人公的行為是有背道德的,跟有夫之婦偷情,然后再自殺,無論如何也不能鼓勵他們?yōu)榍槎詺?。但作為一部文本,一部小說,具有它的認識價值。有的讀者從里面看到了偷情,有的讀者從里面讀到了絕望,也有的讀者從里面讀到了精神的苦悶,尤其是中年知識分子、中年男性的這種精神痛苦。他的作品我也看了很多,作為文學作品存在有他的認識價值,也有他的社會意義。”(新浪讀書)