資料圖：美軍F-35C戰(zhàn)機。
主持人 勞春燕：
前一陣子日本媒體說日本航空自衛(wèi)隊也可能會把F-35戰(zhàn)機的采購量從原定的42架增加到100架，不顧F-35事故頻頻發(fā)生的風(fēng)險加大采購量，日本為什么要這么做？加拿大的漢河防務(wù)評論今日刊登的一篇文章也許給出了答案，這篇文章說F-35具備強悍的對地、對海攻擊力，載彈量大還甚至說如果和殲-20，中國的殲-20遭遇的話，它能夠提前發(fā)現(xiàn)對手搶占先機，那情況是這樣嗎？F-35會是航母的最大克星嗎？2016年日本如果真的獲得了F-35將會給地區(qū)的局勢帶來怎樣的影響呢？接下來我們還是請教一下杜文龍先生，杜先生應(yīng)該說就像這篇文章，漢河的這篇文章當(dāng)中寫的，他說中美如果航母之間要對決的話，那其實在空中的話就主要是F-35C，對我們的殲-15了，那這篇文章當(dāng)中它也比較了一下說這個F-35C載彈量上有優(yōu)勢，另外在航程上也具有優(yōu)勢是這樣嗎？
杜文龍：
這個文章恐怕有點不符合實戰(zhàn)的意味，因為從載彈量上看它指的是非隱身形式的載彈量，因為全是內(nèi)置彈擦，它的載彈量要小的多，如果現(xiàn)在不考慮隱身，不考慮現(xiàn)在的隱身能力，可以用外部掛架來攜帶各種空對空武器，空對地武器和空對海武器，這回它的載彈量會稍微大一點，但是在這種情況下，這種所謂的隱身戰(zhàn)機就變成了非隱身戰(zhàn)機，會把自己獨特的優(yōu)勢向下有一個巨大的下降的空間，等于自己把自己的作戰(zhàn)能力有了一個天然的夭折，所以從這幾個角度來看這不是一種在實戰(zhàn)對抗條件下的結(jié)論，這是一種計算或者理論上的結(jié)論。
主持人：
那如果F-35C遇上了殲-20，它有幾成勝算，可以這么比嗎？
杜文龍：
可以這樣比，但是單機對比一般都是相對忌諱的，一般放在一個體系的對比中去了解，因為體系對比會讓F-35C的優(yōu)勢大幅度下滑，因為現(xiàn)在整個的空戰(zhàn)，絕不是一架飛機對一架飛機的空站，一定是兩個空站體系的對抗。比如說遠(yuǎn)程預(yù)警能力，包括F-35如果個頭小，隱身能力強，不好發(fā)現(xiàn)，雖然殲-20有可能發(fā)現(xiàn)不了，但是強大的防空體系和反隱身體系能夠發(fā)現(xiàn)這架飛機，然后對其他作戰(zhàn)平臺是一個引導(dǎo)的作用，另外從整個殲-20和這個F-35相比較，殲-20它的體積比較大，機頭的尺寸也比較大，意味著它能夠裝功率更大的雷達(dá)，探測距離有可能會更遠(yuǎn)，F(xiàn)-35已經(jīng)出現(xiàn)，殲-20到現(xiàn)在試飛，所以很多F-35的缺點，殲-20都可以利用。而且在實戰(zhàn)中可以被放大，我想這個結(jié)論恐怕不太現(xiàn)實。
主持人：
就像漢河評論當(dāng)中它還指出了一點，它說你看殲-20和F-35C他們都是隱身的，究竟誰能先發(fā)現(xiàn)誰，按照他的說法是F-35C能夠先發(fā)現(xiàn)殲-20，剛才您也說了，這其實是兩個體系之間的對決，并不是機對機之間的這種對決是這樣嗎？
杜文龍：
的確，現(xiàn)在空戰(zhàn)和海戰(zhàn)決不是某一種武器或者是單類武器的對決，你比如說航空母艦對航空母艦，你一看航母編隊的對抗，這里面有艦載機，有防空導(dǎo)彈，還有其他的輔助作戰(zhàn)裝備，包括水下這種探測能力都要進(jìn)行多層次、全方位的對抗，絕不是一架飛機去找另外一個飛機，古代可能有這種單人武士的對決，從現(xiàn)在看不可能出現(xiàn)這種一對一的情況，所以從目前基本的情況來看一定是國家或者是要地，或者是大編隊預(yù)警能力首先發(fā)現(xiàn)目標(biāo)，你盡管現(xiàn)在F-35包括F-22它隱身做得很好，包括日本的隱身戰(zhàn)機可能在隱身方面做的非常好，但是它在整個防空體系面前，在整個反隱身網(wǎng)絡(luò)面前這個優(yōu)勢會蕩然無存。
主持人：
那您剛才說到其實兩個體系的預(yù)警能力特別重要，那我們也知道其實美國有很多的預(yù)警機啊，包括像P-3C之類的，從預(yù)警能夠，從體系的預(yù)警能力上來比的話。
杜文龍：
目前預(yù)警能力正在轉(zhuǎn)型，現(xiàn)在我們看到的都是一些對非隱身目標(biāo)的預(yù)警，美國很強大，像E-2、E-3，包括很多的這種電子偵察機都能夠發(fā)現(xiàn)非隱身目標(biāo)，那么今后如果要是進(jìn)行作戰(zhàn)行動，像殲-20、殲-31，那邊有F-22，F(xiàn)-35，甚至是特-50。要對下一代反隱身能力進(jìn)行跟蹤，所以目前所呈現(xiàn)出來的預(yù)警能力并不代表今后的預(yù)警能力，今后的預(yù)警能力是對隱身目標(biāo)的預(yù)警能力，不是對目前大編隊，或者是海上的這種大型作戰(zhàn)艦艇的一種預(yù)警，所以轉(zhuǎn)型之后的預(yù)警能力誰領(lǐng)先，現(xiàn)在看這是一個非常大的問號。
主持人：
還有一個更加直白的問題，其實這篇文章給的也很直接，它說因為F-35C具有強悍的對海、對地的攻擊力，所以他會是遼寧艦的最大的克星。
杜文龍：
這個說法恐怕問號也不小，因為它講要用挪威的導(dǎo)彈，射程290公里，如果按照目前他所計算的射程，就意味著整個遼寧艦編隊的防空能力不足290公里，這是一個天大的笑話，一個航母編隊的防御能力包括多個層次，那么多個層次有多種武器裝備在進(jìn)行看護(hù)，我想遼寧艦憑借現(xiàn)代的殲-15，包括今后的殲-31，在加上編隊內(nèi)的各種作戰(zhàn)艦艇，它的防空預(yù)警能力，要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于290公里，如果F-35C攜帶這種反艦導(dǎo)彈對遼寧艦編隊進(jìn)行突防的話，我想被擊落的概率，被毀傷的概率相當(dāng)高。有可能在沒有見到遼寧艦的身影之前就已經(jīng)葬身大海。
主持人：
而且這里面提到為什么會配挪威產(chǎn)的，挪威研制的導(dǎo)彈呢？
杜文龍：
這恐怕就是關(guān)公和秦瓊的關(guān)系，因為從現(xiàn)在看美國不會使用北歐的反艦武器，裝備自己新一代的隱型戰(zhàn)機，目前美國正在研制自己的遠(yuǎn)程反艦導(dǎo)彈，那么這件反艦導(dǎo)彈可能在AGM158這種聯(lián)合空地導(dǎo)彈上進(jìn)行改進(jìn)，擊毀了導(dǎo)云頭恐怕要進(jìn)行調(diào)整，因為現(xiàn)在戰(zhàn)斧反潛導(dǎo)彈，雖然性能很好，但是已經(jīng)過時，如果使用新型導(dǎo)彈，恐怕效果會更好。
主持人：
我們說了那么多的F-35C還有一個其實也是我們這個話題今天為什么要說的原因，就是漢河評論這篇文章當(dāng)中說日本有可能要增大F-35的采購量，從原定的42架要增加到100架，您覺得這可能性大嗎？日本現(xiàn)在不是有點捉襟見肘嗎？從銀子上來講。
杜文龍：
這是個禮物，現(xiàn)在的F-35賣日本，這筆交易承載了太多的政治元素，因為這架飛機到底好不好，日本人非常清楚。它是個瘸腿的五代機，至少在超音速巡航方面，它沒有做到最好，如果和殲-20包括特-50相遇，它沒有太大的勝算機會，所以現(xiàn)在要大量購買別人不要的F-35，說明美日聯(lián)盟在加強，盡管目前所謂安保條約包括奧巴馬對亞洲的這種訪問已經(jīng)完成，但是日本用什么來回報美國，來回報安保條約，包括釣魚島這個承諾，只能用大量的日元，這種日元可以購買F-35，盡管綜合作戰(zhàn)性能并不高。
主持人：
吃下這么大的一單究竟值不值，另外對地區(qū)局勢會不會帶來影響？
杜文龍：
我想買F-35，特別是大量的購買F-35直接使用的可能性有，但是從日本的真正的想法來看是把F-35技術(shù)國產(chǎn)化，最后要形成日本版的F-35，所以這個F-35一定是F-35J要把自己的技術(shù)，要把美國的技術(shù)融合到一起，形成所謂日本版的航空作戰(zhàn)能力，如果這一批F-35加入到航空自衛(wèi)隊，甚至今后海上自衛(wèi)隊，我想對整個地區(qū)的安全形勢是個重大的挑戰(zhàn)，因為他率先裝備五代機，可以和其他國家相比構(gòu)成非對稱的優(yōu)勢，包括這些國家傳統(tǒng)的防空運行體系，沒有辦法對這些目標(biāo)進(jìn)行及時高效預(yù)警，那么采取偷襲行動，或者是在爭端上采取主動的暴力行動，或者武力攻擊行動會成為日本的一個重要選擇。
主持人：
而且據(jù)說日本要是真的買了這些F-35的話，它首要的部署的區(qū)域還是在西南方向。
杜文龍：
西南方向一定是他部署的重點，包括現(xiàn)在在沖繩那霸的一些基地，包括現(xiàn)在在與那國島的基地，經(jīng)過延長之后有可能把這種尖端戰(zhàn)機部署在這個地區(qū)，至少可以以輪訓(xùn)的方式，或者是輪流駐防的方式，在這個地方進(jìn)駐。如果有大的問題，大的保障工作可以到保障條件相對好的基地，但如果在這個地區(qū)進(jìn)行短期駐扎，我想無論是對中國的海警，對中國的海軍編隊都可以構(gòu)成造成重大影響。
主持人：
當(dāng)然我們話說到這里還是要補充一句，這只不過是媒體的一個報道，畢竟那么大的一個單子，到最后日本是不是真能夠買得成還是要打一個問號。好，我們廣告之后繼續(xù)。
有分析這么說，因為在尾翼的設(shè)計上有先天的不足，而且沒有經(jīng)歷過實際戰(zhàn)爭的檢驗，F(xiàn)-35的性能一直是被人詬病，再加上昂貴的價格，所以F-35并不是日本的最優(yōu)選擇，那日本為什么要來做這么一筆賠本的買賣呢？難道僅僅是為了深化日美同盟嗎？這種既不利己，又不利人的事情的日本卻做的風(fēng)生水起，究竟是什么居心呢？感謝您收看今天的《環(huán)球視線》，再見。