12月7日,南京大學(xué)潘知常教授在《水滸傳》主題論壇會上表示:如果重評四大名著,《水滸傳》、《三國演義》很可能被踢出局,《金瓶梅》則應(yīng)該入選。
話題一出,引起學(xué)者和網(wǎng)友的討論,有學(xué)者認(rèn)為:“四大名著本非嚴(yán)格的文學(xué)史概念,甚至比不上唐宋八大家的嚴(yán)謹(jǐn),如唐宋八大家,大部分人認(rèn)為可以代表唐宋散文的成就,但是依然有爭議。其實(shí),這是一個見仁見智的概念,沒有必要去拿它衡量明清文學(xué)的成就,不論是四大,還是幾大,都只是一種說法,《金瓶梅》當(dāng)然可以入選,但未必一定就要四大。傳統(tǒng)小說在今天的困境在于,如何在現(xiàn)代社會中發(fā)揮它應(yīng)有的作用,明清小說不僅是過去的遺產(chǎn),實(shí)際上它一直在參與當(dāng)代文化現(xiàn)象的建設(shè),是現(xiàn)代文化所不能回避的。”
網(wǎng)友們對于四大名著的問題討論也很精彩,紛紛列出自己喜歡和不喜歡的理由,也有網(wǎng)友認(rèn)為:四大名著應(yīng)該有當(dāng)代的作品,如《鹿鼎記》、《杜拉拉升職記》等應(yīng)該進(jìn)入四大名著。
對此,晨報采訪了人民大學(xué)文學(xué)院院長孫郁,孫郁表示:“評幾大,可以說是中國人的一個傳統(tǒng)習(xí)慣,各個時代的不同,人們評價的眼光也會有所不同,但是要達(dá)成一個共識,恐怕很難。”
評幾大難以概全
北京晨報:對于重評四大名著的說法,您怎么看?
孫郁:中國人有個傳統(tǒng)的思維,習(xí)慣評價幾大,四大、十大、八大等,各個領(lǐng)域都有,比如四大名旦、四小名旦,再如唐宋八大家、燕京八景等,其實(shí)燕京何止八景,唐宋也不止八大家,這種評價、選擇更多是后人對于前人的一種習(xí)慣性總結(jié),很難真正全面涵蓋,多是見仁見智,各有不同。另一方面,“五四”以后,人們開始重新發(fā)現(xiàn)明清小說,眼光與傳統(tǒng)已有不同,但是能否達(dá)成共識,這很難說。
北京晨報:討論引起了許多人對于明清小說的重新評價,如《水滸傳》、《三國演義》、《金瓶梅》等,對于這些名著,您有何評價?
孫郁:不同的人看同一部作品,也會各有所得。就我個人來說,還是很喜歡《水滸傳》、《三國演義》的,對于認(rèn)識歷史有很好的價值,把傳統(tǒng)中好的壞的都寫出來了?!督鹌棵贰返膶徝纼r值則很特殊,它表現(xiàn)出來的是一種對人性的失望,是一部憂患之書。還有一些其他的作品,也都各有特點(diǎn)。
北京晨報:有沒有您最喜歡的?
孫郁:我最喜歡吳敬梓的《儒林外史》,這本書對于知識分子、對于社會風(fēng)氣的描述讓人震撼,它寫出了傳統(tǒng)知識分子、士大夫階層的無用,對后來魯迅這一代作家影響非常大?!读凝S志異》也不錯,這本中國民間的奇幻小說,想像力非常豐富。此外,還有些總體水平不太高,但也不乏精彩之處的作品,如陳天華的《獅子吼》,其中有一些章節(jié)非常好。
孫郁:傳統(tǒng)中也有外來文化
近年來,國學(xué)被許多人一再提倡,但是作為文學(xué)的經(jīng)典——小說,引起的關(guān)注并不多。這一次學(xué)者提出重評四大名著,使人們重新矚目傳統(tǒng)小說。
有批評者認(rèn)為,“中國現(xiàn)代小說的理念來自西方,和傳統(tǒng)小說完全不同”,那么在今天,又如何對待傳統(tǒng)小說?孫郁說:“文學(xué)從來都是開放的,中國的傳統(tǒng)社會如此,現(xiàn)代社會也是如此。完全放棄傳統(tǒng)小說不可能,但是完全回到傳統(tǒng)小說也不可能,未來的路,應(yīng)該是融合。”
傳統(tǒng)文人太功利
北京晨報:有批評認(rèn)為傳統(tǒng)小說價值不高,傳統(tǒng)小說更多是后人賦予的價值,在當(dāng)時并不能得到多數(shù)人的認(rèn)可,您怎么看?
孫郁:首先,傳統(tǒng)小說在當(dāng)時代確實(shí)很難得到主流知識分子認(rèn)可,但是這并不能說明它的價值不高。實(shí)際上,中國文學(xué),從《詩經(jīng)》到唐詩宋詞、明清小說,都是起源于民間。很多明清小說都是說書人創(chuàng)作,后來經(jīng)過文人的整理。其中原因,我覺得是中國的讀書人功利性太強(qiáng)了,讀書就是為了當(dāng)官,關(guān)注更多的是上層社會,對于底層的民生關(guān)注太少。往往只有那些失意的讀書人才會去關(guān)注底層生活,他們的寫作也并不為版稅什么的,更多是一種超功利的,這種超功利的寫作,不被上層階級所重視,但是總能夠出現(xiàn)偉大的作品。實(shí)際上,偉大的作品大多都是從底層出現(xiàn)的,是描述底層人群苦難的,古代如此,近代也是,比如魯迅。