第23屆香港書展第二天,作家格非領(lǐng)銜名作家講座,他演講的主題為"什么是文學(xué)經(jīng)驗"。格非說"本雅明早就提出,現(xiàn)代社會中,我們的經(jīng)驗開始貶值"。他在講座中引用了"一千零一夜"的故事:一個做夢人夢到財寶,然后不遠萬里去尋找,最后聽了別人說了同樣的夢,才發(fā)現(xiàn)財寶就藏在自己的家里。格非就此說,"我們有的時候需要他人的介入,才能找到自己的經(jīng)驗所在,就如一個女人從來都是生活在女人堆里,她不會發(fā)現(xiàn)自己作為女人的經(jīng)驗"。
主持人:他是著名的小說家,也是一位學(xué)者,文學(xué)的研究者?,F(xiàn)在是北京清華大學(xué)中文系的教授。他今天跟我們分享的題目是“什么是文學(xué)的經(jīng)驗”。當然格非老師的文學(xué)經(jīng)驗是非常豐富的。他的小說從八十年代開始,都是我們在大學(xué)文學(xué)教育領(lǐng)域里一定要細讀的作品。他的《烏托邦》三部區(qū)也是我們非常重要的當代小說的作品,現(xiàn)在請今天的嘉賓格非老師。
文學(xué)作品是經(jīng)驗的表達
格非:大家好,今天很高興在這樣一個場合跟諸位交換一些對文學(xué)的理解,我前不久在北京見到了黃建新博士,黃建新和她的先生,我們一直是非常好的朋友,所以我聽說由她來給我主持這個論壇,我個人覺得特別美好、特別放松。今天我本來是想跟大家討論一個問題“文學(xué)和經(jīng)驗的關(guān)系”。
為什么要討論這個題目,這也是我個人最近比較專注的問題,也是我們在文學(xué)創(chuàng)作中的經(jīng)驗。第一個問題,我們經(jīng)常會討論到我們擁有經(jīng)驗嗎?大家也許會覺得很奇怪,無論是寫作還是一般人,每個人其實都擁有經(jīng)驗。如果我們很簡單的說,這種經(jīng)驗構(gòu)成了寫作的一個非常重要的來源,這當然沒有問題。可是我覺得這并不妨礙我們來追問,我們真的擁有經(jīng)驗嗎?剛才黃建新博士提到我寫《春盡江南》,寫《山河入夢》,或者比較早期的《人面桃花》。我比較多的體會到經(jīng)驗在我身上發(fā)揮的作用。
比如說在我們老家,我們家是在江蘇省,被稱為江南的地方,村莊里面有很多老人,我小的時候跟他們在一起玩。其中有一個老人永遠在跟我說一些話,他在家里種菜,很普通,胡子當時都已經(jīng)白了。村里人都覺得這個老頭是個瘋子,覺得這個人不可理喻。他也經(jīng)常跑過來跟我講一番話,但是他講的話你聽不懂,講半天,你不知道他說什么。我小時候也就把他看作是一個瘋子。這個人離他遠一點,非常害怕。但是他對人非常和善。他究竟在說什么,我腦子里一直有一個疑團。后來我讀了大學(xué),從上海回家,這個老頭還活著,他經(jīng)過我的時候又跟我說了一番話,我聽懂了,他說的是英文。引起我思考的一個問題是,假如說我從來沒有離開過我們家,也從來沒有學(xué)過英文。這個經(jīng)驗就會一直在我思想中沉睡。后來我去了解這個老人以前干過什么。有很多部分我都把它寫到《人面桃花》里面去了。他構(gòu)成了我寫作的經(jīng)驗,但是這個經(jīng)驗不是自動獲得的。我們每時每刻都會經(jīng)歷不同的事情,我們有大量的記憶,但是這個東西是不是一定會被你用來寫作,很難說。我們知道有兩種類型的作家,有一種類型的作家狄更斯,比如說中國的沈從文。沈從文去北京開始寫作之前,差不多就已經(jīng)走遍了大半個中國,經(jīng)歷了無數(shù)的事情。當時中國很多事情是面臨生死的考驗。當他有朝一日在北京說我要寫小說。大家都知道沈從文是小學(xué)畢業(yè),可能沒有畢業(yè),文化水平很差,郁達夫他們都覺得奇怪,說你這么一個文化水平的人怎么能寫作?沈從文說別的我不敢肯定,我超過莎士比亞是肯定的。他非常狂妄,因為他積累的事情太豐富了,有大量的事情涌上筆端。
但是還有另外一個類型,霍桑、卡夫卡,他們的經(jīng)驗跟我們相比,不會多,只會少。一輩子當個小職員,究竟是什么樣的東西構(gòu)成了這些人的寫作?這也是困惑了我很多年的問題。比如說文學(xué)作品果然是經(jīng)驗的表達,比如說我經(jīng)常在清華給學(xué)生講課,講到這個問題,大家都知道杜甫的《江南逢李龜年》“岐王宅里尋常見,崔九堂前幾度聞;正是江南好風(fēng)景,落花時節(jié)又逢君”。文左安在他的追憶里面分析過這件事,他說如果這首詩翻譯成英文的話就糟糕了。意思就是說,我在歧王家里經(jīng)常見到你,我在崔九家里也聽說過你?,F(xiàn)在到了江南這個地方我們又見面了,換成英文就是這么簡單。所以美國人的詩不知所云。這是唐詩里面非常重要的詩,這首詩是杜甫去世前一年寫的,他什么經(jīng)驗都沒有說,不是要把什么經(jīng)驗呈現(xiàn)給大家。相反,他是想把經(jīng)驗藏起來。“岐王宅里尋常見,崔九堂前幾度聞;正是江南好風(fēng)景,落花時節(jié)又逢君。”你從這個字面上看得不到什么經(jīng)驗,可是要這首詩特別不容易。你得了解當時的安史之亂,你得了解當時杜甫回不了家,他很懷念他的家鄉(xiāng),他對家鄉(xiāng)的記憶突然被一個故人李龜年引發(fā)出來了。這首詩背后隱藏的東西才浮現(xiàn)出來,這在當時作品里面非常普遍。他是呈現(xiàn)經(jīng)驗?zāi)??還是把經(jīng)驗隱藏起來呢?